[mail2lj] Талант всегда пробьется? ;)

[vorchunn]

Из разговора про Федора Березина в ru.sf.news:

Leonid Blekher: Язык у него в самом деле нечитаемый. У него что, никакого редактора нету? Что, бедняге некому сказать, что так на русском языке писать нельзя, и поучить его хоть чему-нибудь? Он что, никогда ни на каких литсеминарах не бывал? У него образование, собственно говоря - какое?
Sergey Andreev: Березин бывший военный... Я бы даже сказал Типичный Представитель тяжелейшего проявления этого диагноза! Отсюда все его плюсы и минусы. Это не наезд на военных вообще, все мы понимаем, что среди них, как и среди ментов есть милейшие и очень образованные люди. Но поверьте мне Березин не из их числа.
Эдакий прапорщик Задов, ей Богу, бравый парень, свой в доску - штаны в полоску.
Как-то один молодой автор, которого никто не печатает, почитал Березина и ужаснувшись спросил у него: "Как же тебя напечатали!!!" На что Федор признался:
"Не сразу... Одна женщина в неком издательстве, после ознакомления с моим текстом так разволновалась, что когда я туда позвонил, долго кричала в трубку, мол, никогда больше сюда не звоните и ничего не присылайте..."
Нервы видать не выдержали. Бывает...

Comments

[cheremis.livejournal.com]

Березин берет совсем не языком (хотя в "Экипаже черного корабля" он - язык - настолько насыщенный, что создается ощущение патоки), а другими компонентами: сюжет, описания техники, в некоторых книгах - играми на патриотических чувствах россиян. И, имхо, у него очень неплохо получается.
кстати, не знаешь, у него своего сайта нет?

[vorchunn.livejournal.com]

Я у него только альтисторическую дилогию читал (как ее там, "Красные звезды"?). Точнее, вторую книжку уже осилить не смог, потому что резунизм там все-таки зашкалил за все разумные пределы :) Да, на патриотизме Березин пытается играть, но Анисимов с "Вариантом "БИС"" кладет его на обе лопатки ;)
Сайта, по-моему, у него нету.

[cheremis.livejournal.com]

"Красные звезды" - это да, сильная вещь :) Посильнее "Фауста" Гете будет, да ;)

Но, имхо, у него стоит читать дилогию "Огромный черный корабль" - "Экипаж черного корабля", и "Лунный вариант" (второе - как пример очень логичного вплетения вымышленного в реальный мир... ну и за наших порадоваться :))).

Анисимова не читал. Рекомендуешь?

[cheremis.livejournal.com]

Кстати: что за "резунизм" зашкаливал? Что такое "резунизм"?

[http://users.livejournal.com/pardus_/]

Есть только сайт Донецкого КЛФ "Странник", который называют клубом Березина http://strannik.org.ua/

[cheremis.livejournal.com]

О. Спасибо. Только в инете его так не называют :)

[greymage.livejournal.com]

У Березина есть свои сильные стороны отрицать которые просто глупо. Язык у него протокольный, это правда. Но не везде и не всегда. И сильные стороны Березина покрывают его недостатки.

[vorchunn.livejournal.com]

Возможно :) Как обычно - субъективное мнение. Из прочитанного мной - сначала было даже интересно, потом скучнее. Потом автор испугался, что уж больно у него СССР получился притягательным. И уныло-скучно всё утоптал :)

[greymage.livejournal.com]

"Война 2030" года заметно лучше. Хотя тоже не без прибабахов.

[brend-archer.livejournal.com]

Обычно Федор на замечания о языке отвечает - а вы посмотрите какие у меня тиражи.
В связи с этим вопрос.
Так ли виновен Ф.Березин, что его публикуют, сохраняя языковой "колорит"? А может все-таки дело в издателях?
:))

[vorchunn.livejournal.com]

Бей издателей!? ;) Но вообще, тиражи ведь показателем качества не являются :)

[brend-archer.livejournal.com]

Показателем качества, конечно, нет. Но, если он и так востребован (издания, переиздания), у него нет стимула к самосовершенствованию. А человек по природе ленив. Работать над собой "просто так" желают и могут буквльно единицы.

[hroft-shade.livejournal.com]

Зато у Федора есть стиль! Его ни с кем не спутаешь! ;))

[vorchunn.livejournal.com]

Гхм. Знаешь, а у Джерри Филтона тоже есть свой стиль ;P

[hroft-shade.livejournal.com]

Филтона не издают - отличие существенное.

[http://users.livejournal.com/pardus_/]

"Вариант Бис " Анисимова значительно сильнее Березина. И более цельный и последовательный.

Проблема Березина, мне кажется в том, что он до конца не определился: любить ему СССР или ненавидеть. Он все время колеблется между этими крайностями. И так и в других критических вопросах. А это читателем чувствуется.

"Лунный вариант", по-моему им написан один к одному с истории освоения космоса в двух книгах, которая вышла в военно-исторической библиотеке (точно автора и название не помню). Я их читал почти подряд и удивлялся близкому совпадению.

В Березине есть нечто, что выделяет из общей массы пишущих, что и обеспечивает ему успех.

Что касается языка, то большинство читателей ничего не замечает. Например, сейчас студенты практически не умеют связно выражать свои мысли ни усно, ни письменно. Как они заметят, что язык не такой...

[vorchunn.livejournal.com]

> Проблема Березина, мне кажется в том, что он до конца не определился
Ну вот когда все-таки определится, пусть пишет :)

> "Лунный вариант", по-моему им написан один к одному с истории освоения космоса в двух книгах, которая вышла в военно-исторической библиотеке (точно автора и название не помню). Я их читал почти подряд и удивлялся близкому совпадению.
Если я правильно понял, о чем речь, то это все тот же Антон Первушин. "Битва за звезды" :)

> Что касается языка, то большинство читателей ничего не замечает.
А может, их к этому приучили издатели?

[http://users.livejournal.com/pardus_/]

<А может, их к этому приучили издатели?

Да, наверное, это одна из причин. Человеку предоставили выбор, но не научили делать его.

Где-то я видел информацию, что более 70% трафика сети представляет собой порнография...

[http://users.livejournal.com/pardus_/]

<Талант всегда пробьется>

Принципиально неверно. Вероятность того, что человек получит одновременно талант в какой-то области и талант пробивности значительно меньше, чем один из них (любой) :)

[vythe.livejournal.com]

Предполагается, что таланту в этой конкретной области пробиваться и не надо - достаточно писать книги. Остальное само прирастёт. А если эти книги надо силой проталкивать в печать - то о писательском таланте говорить не приходится.
:-)

[http://users.livejournal.com/pardus_/]

К сожалению, это предположение не соответствует действительности ни в искусстве, ни в науке.

Имеется в виду, так называемое, "широкое признание". Талант неизбежно будет признан в узком кругу. Ну и что? Известность о нем вместе с этим узким кругом и умрет.

[http://users.livejournal.com/pardus_/]

Если вы считаете что талант = тиражу, тогда действительно мы по-разному понимаем талант

[vythe.livejournal.com]

Это было, наверное, мне?

Нет, талант не равен тиражу. Талант (книги) равен тиражу, делённому на количество любителей жанра этой книги. То есть, сравнивать детектив и учебник физики по тиражам сложно, а вот сравнивать два детектива - вполне.

Я хочу напомнить, что мы говорим о "пробиваемости" талантов. Вершина успеха для автора-фантаста - положение, когда его книги читают _все_ любители фантастики (чтение и покупка, в общем, пропорциональны друг другу). Соответственно, чем более автор талантлив, тем больше его тиражи в сравнении с тиражами коллег, тем более этот автор интересен для издателей. Нет никакой нужды ходить по редакциям с конфетами и бутылками, чтобы протолкнуть хорошую книгу, хорошую - и так возьмут.

А как понимаете талант вы? Что по-другому - это мы уже выяснили.

[http://users.livejournal.com/pardus_/]

Сожалею, но это не так.

А как это он купил, не зная этого произведения? Что его подвигло на покупку?
Количество произведений, которые появляются каждый год так велико, что с ними нереально ознакомиться.

Вот тут уже никакой талант пишущего не работает. Тут работают принципы, практически одинаковые для любого товара. Наибольшие продажи отнюдь не у самого качественного товара.

Да, талант и тиражи коррелируют. Но связь это не функциональная. Это статистическая связь. И можна лишь сказать: да, в среднем тиражи зависят от таланта. Заметим, что не всегда и зависят также от других причин.

А напоследок цитату.
"А вы думали, читатель, в умилительном XIX веке все читали строго Льва Толстого?! Нет, дорогой читатель, это очередной миф! То есть Льва Толстого читали массово, Лев Толстой - это тоже бестселлер XIX столетия. Но "Кроваво-кошмарные приключения действительного статского советника Ивана Путилина" шли намного лучше, потому, что покупали его больше" (А.Буровский Неизвестная Россия)

:)

[http://users.livejournal.com/pardus_/]

"Александр Сергеевич Пушкин страх как не любил Фаддея Бенедиктовича Булгарина. И не за то, что Видок Фиглярин, а за самое святое - за тиражи. Даже сравнивать не стоит, скажем, тираж "Бориса Годунова" и "Дмитрия Самозванца". А ведь одновременно вышли, об одном написаны. Пушкин - плохой автор?"
Андрей Шмалько "Басни дядюшки Крылова", "Реальность фантастики", №6(22)
:)