Шамо приползло (с) анекдот

[vorchunn]

Все еще про "Агразелда".

У Вадима Нестерова (vad_nes) процитировали:
На официальном сайте, на форуме, отец девочки (или кто-то от его имени) утверждает, что "Могу сказать, что дочке я никогда Nintendo 64 не покупал и вообще к компьютерным играм её не подпускаю. Это ведь, что компьютерные игры? Зло и мракобесе. Моя дочка воспитывалась на Библии и знать не знает никакую Зельду. Да и сам я первый раз слышу об этой игре."
Цитата: http://www.agramont.ru/forum/viewtopic.php?t=11

Upd. Оттуда же: "Теперь относительно денег. Никаких денег ни я, ни моя жена никуда не платили. Наша дочка просто послала письмо в Эксмо и те сами всё устроили и даже написали книгу, в смысле помогли. Она ведь у меня ещё много не знает в том числе и русский язык. Она учится в специализированной школе с немецким уклоном. Вы должно быть заметили как в Аграмонте чётко виден фольклорный немецкий мотив. Яркой чертой он проходит через всё произведение, а дальше будет хуже, в смысле лучше. Будет больше немецкого."

Comments

[sergey-ilyin.livejournal.com]

А это как раз случай так называемого вранья :)

[vorchunn.livejournal.com]

Кто уж там головы отрывал, Коровьев? ;)

[magic-flute.livejournal.com]

Мне больше это понравилось: Наша дочка просто послала письмо в Эксмо и те сами всё устроили и даже написали книгу, в смысле помогли

[vorchunn.livejournal.com]

проговорился :))

[tsvoff.livejournal.com]

Вот оно - блестящее подтверждение учения Вернадского о ноосфере!

[vorchunn.livejournal.com]

И про тысячу обезьян и Шекспира? ;)

[(Anonymous)]

Простите, это Амрит Тойя, Татьяна Леванова, я временно ушла из ЖЖ. Там сейчас - на форуме - полное безобразие, якобы отец - не самое отвратительное. Бедная девочка. Убрали бы вы ссылку, а? Хотя бы из-за безобразий на форуме. Я о порнухе и прочих выкриках истеричных идиотов, мне ссылок мои читатели наприсылали.
Я ее не видела, но почему Васильев мог написать "НЛО. Необъявленный визит", и еще существует множество книг по играм(по "Героям", по "Сталкеру", по "Вампиру" и пр., и далеко не всегда мэтры признаются, что списали сюжет или мир, лично я против, взялся создавать - создавай свое), а тут просто дело все в ошибке, девочка не призналась, скорее всего, даже родителям, я геймер - но такую игру не знаю.
Кстати, Нестеров неправ - дети как раз часто выдумывают миры и продумывают их до мелочей. Некоторые мои миры частично из тех, что были придуманы в детстве.
Жаль, что в данном случае это не так.

[(Anonymous)]

не с глаголами пишется раздешьно, я в курсе. простите за опечатки. Амрит.

[doctor64.livejournal.com]

А бедную девочку так и не научили, что чужое без спроса брать нехорошо?

[http://users.livejournal.com/_tezka/]

Да ладно. Не она первая и не она последняя. Новеллизации писали все кому не лень.

[doctor64.livejournal.com]

Да много кто писал. Из местных "как-бы мэтров" вспоминаются Воха и Лукъяненко. Но они, помнится, не выдавали UFO и Master of Orion за свое творчество

[http://users.livejournal.com/_tezka/]

Я не удивлюсь, если эта девочка даже не понимает что к чему. Для нее это ее творчество и все.

[doctor64.livejournal.com]

Девочку, как предлагали выше - ремнем по попе, чтобы осознала. А вот по взрослым дядям биореактор плачет горючими слезами.

[(Anonymous)]

Белянин и Вампиры, например. Перумов и Даггрефол. По Даггерфолу многие писали. По Морроуинду. Темные эльфы, куда не плюнь. Вот если подумать, так вспомнится много, я как то для развлечения, года полтора назад, находила много.

[doctor64.livejournal.com]

Кто все эти люди? (C) :)

[lawerta.livejournal.com]

Даггерфол, Морроуинд, иже с ними Забытые королевства и Драгонленс, Маскарад: Вампиры - все-таки, это не миры одного героя. Это сеттинги, предназначенные для создания на их базе своих героев, их оригинальных приключений (пусть даже задействующих именные объекты). Создавать книги и модули на основе разработанного сеттинга вполне нормально. (И если использование проходит в полном объеме, упоминание исходного сеттинга должно присутствовать, хотя бы для привлечения дополнительной читающей публики :) Вроде серии "Миры Толкиена" или пресловутого "Конана"). Но использовать готовый модуль чужого авторства - вот это уже не есть гут.

от Амрит

[(Anonymous)]

ну лично я и к мирам Толкиена в чужом исполнении негативно отношусь - у взрослых авторов. Ваш ник мне знаком. Мы на одном форуме не встречались? Я еще у вас спрашивала, от чего произошел ник, не от названия ли духов из "Серебряного любовника", а вы ответили - нет, так зовут вашу героиню, жрицу. Или это просто совпадение?

Re: от Амрит

[lawerta.livejournal.com]

Да, было дело.

[(Anonymous)]

Не надо ляля возьмём например Зыкова и Панова оба писали на тему маскарада Но есть одно Но оба произведения(киндрэд и королевский крест) не смотря на то, что используют наработки игры vampire the masqurade bloodlines насамом деле являються самобытными книгами если вы их не читали вам не объяснить. Но в истории с этой "книгой" автор просто СКОПИРОВАЛ всё содержимое сюжета игры.

от Амрит

[(Anonymous)]

Подозреваю, что она просто не знала. По моему опыту, дети часто пишут "свое" на чужих материалах - не зная, что такое фанфики. Я сама писала в 9, 10, 11 лет - по Дракуле, по Кармилле, по Монте-Кристо, по Всаднику без головы, по Острову Сокровищ, по Гостье из будущего - и далеко не всегда взрослые догадывались, что в основе чужое, а мне что - я же сама написала, как это чужое - мое. Мне лет в 11 папа объяснил, что чужое переписывать - ему неинтересно читать, вот если бы свое придумала, это было бы гораздо лучше. С тех пор тем и руководствуюсь :) Даже не каждый второй, а четверо из пяти школьников, что сейчас мне пишут, присылая свои творения, обязательно пишут под кого-то - хорошо еще, если не под Роулинг и Донцову, а хотя бы под Дюма. Возраст такой, прежде чем свое создать. Свое придумывают тоже, но больше для игры, а пишут - учатся писать - по книгам, по играм, по фильмам и пр. Вот, мне думается, и тут так же было - девочка написала, показала взрослым, а они, по печальному обыкновению - вообще не в курсе, в какие компьютерные игры играет дочь. И тот, кто в ЭКСМО ее принял, тоже не геймер. Увидели прекрасный мир - сама написала? КОнечно, сама! Да ты гений... Печальная ошибка. Но никто не виноват. ДЕвочка, видимо, талантливая на самом деле - хоть и по игре, но книга есть. Мне просто страшно, что сейчас происходит - взрослый бы человек не выдержал. Я на нервах просто - а вдруг она вечерком - утрецом - вылезет на свой форум, а там порнуха и пр.? Да еще какая... И вы еще тут, взрослые дяденьки, помидоры мечете в общем граде. Помните себя в 12 лет? ЗА одно и то же - похвалили, потом поругали. И не просто поругали... Крапивину не снилось, что могут с ребенком сделать взрослые. Плохо это кончится :(((

Re: от Амрит

[doctor64.livejournal.com]

Я сейчас зарыдаю от умиления. Ах, злые люди, гонители таланта. Замучили бедного вундеркинда.
Я готов признать за девочкой те же права, что и за Лукъяненко - спереть имена и названия - это в общем не страшно, а о ритуальной фразе о том что это - фанфик девочка могла и не знать. Но, судя по доступной информации, гениальный труд девочки - жто аккуратно записанное прохождение игры с косметическими правками. В общем, в пересказе-новеллизации тоже нет ничего особенно плохово - вспоминаем Толстого и Заходера, да. Но куда смотрели взрослые дяди, у которых нашлись деньги на оформление спецсайта (или его тоже наивная девочка рисовала?) и массовую рекламу, но не хватило ума прикрыть свою задницу - я откровенно не понимаю. Девочка, дай бог поумнеет - а вот дядям уже поздно.
Но, вообще говоря, я сильно сомневаюсь в существовании собственно написанной девочкой книги. А вот в желание кое-кого заработать денег и сделать свою Таню Гроттер - верю с легкостью

Re: от Амрит

[lady-nb.livejournal.com]

Есть один очень простой выход из сложившейся ситуации - закрыть форум (ветку форума) по данной книге.
И ребенка туда не пускать.
Для ребенка этот выход был бы просто идеален, поскольку в сложившейся ситуации ребенку - как формирующейся личности - вредны любые отзывы на его творчество кроме адекватных. Боюсь только, никто ничего подобного не предпримет.

[vythe.livejournal.com]

Шо-то я сомневаюсь, что разносчики порнухи, коих там общим числом один, пришли по ссылке от Ворчуна. Не знаю, откуда они такие приходят, но есть они везде. Работа модератора на публичном форуме тяжела и неблагодарна.

А ссылка на сайт Спиранде есть на первой странице сайта Эксмо, например. Так что держитесь, издательство ещё от девочки не отреклось... если это можно считать хорошей новостью...

учите матчасть!

[heleknar.livejournal.com]

Васильев не писал книгу НЛО. "Необъявленный визит" у него есть книга "Ufo: враг неизвестен".

Re: учите матчасть!

[ex-dr-estet52.livejournal.com]

да, и игра с таким названием

Re: учите матчасть!

[novik65.livejournal.com]

Вам аналогичное пожелание ;) Т.к. книга называется "UFO: Враг неведом".

Re: учите матчасть!

[heleknar.livejournal.com]

первоначальное название книги

"Ufo: враг неизвестен"

http://lib.aldebaran.ru/author/vasilev_vladimir/vasilev_vladimir_ufo_vrag_neizvesten/

выходила также под названием

"Враг неведом"

http://www.rusf.ru/boxa/

Re: учите матчасть!

[novik65.livejournal.com]

Таки да, был неправ, два названия имеют место быть.
Но первоначальное таки "неведом". Это 97 год где-то. "неизвестен" - издание 2001 года.

Re: учите матчасть!

[(Anonymous)]

от Амрит - кашшмаррр... перепутала название книги с названием старой телепередачи... мну оправдывает только полная неадекватность - в связи с двойняшками-грудничками и одновременным писанием - уже ближе к концу - книги. Скоро уже имя свое с чьим-нибудь перепутаю.

[sergey-ilyin.livejournal.com]

Присоединяясь к реплике Выфи, могу только добавить, что...

"за скромное вознаграждение избавлю форум на Invision Power Board от спамеров и порноботов" :)

[avshap.livejournal.com]

Это не боты. И не спамеры. Это двач. Ибо анонимус не прощает (http://2ch.ru/b/res/286988.html).

[sergey-ilyin.livejournal.com]

В какие страшные места ты ходишь. Ох, как же я не люблю эти набеги стад павианов...

[vorchunn.livejournal.com]

Ну не от меня же они на тот форм попали? По геймерским комьюнити тема давно гуляет, а там люди погорячее и помногочисленнее, чем триста читателей моего журнала :) Да и форумы - всегдашняя жертва спаммеров и сетевых троллей. Форум Библиотеки Свенельда уже давно просто погребен под грудами рекламы. А в один из моих журнальных постов постоянно приходит спам от анонимов, - просто на одном форуме была ссылка на меня.
Что касается фанфиков и книг по мотивам, то Воха все-таки никогда не скрывал источника (да это и невозможно). У того же Вохи и в Warlords герои попадали, но, хоть я его творчество не сильно ценю, это никак не было связано с куцым сюжетом игры. Пример с СЛ и МОО как раз абсолютно не показателен: в ЛГ-ИИ всей связи с миром игры - названия рас (и то это работает на сюжет: мир создан по мечте Шегала, который переиграл в игру).
Я лично сердит именно на издательство и его агрессивную рекламу "Аграмонта". То самое хвастливое "в один ряд с "Властелином колец" и "Хрониками Нарнии". В этом журнале можно найти наш спор с Жикаренцевым по этому поводу. И не один я говорил ему - издание книги ребенка, пусть даже гения, идет ему во вред именно из-за медиа-шумихи. А текст "Аграмонта", судя по выложенным фрагментам, далек от гениальности в смысле стиля и построения, а сюжет, как оказалось и вовсе того :|
Нестеров же говорит не о придумывании миров, а о том, что дети не могут скрепить придуманное во что-то большое и цельное. Я тоже придумывал в детстве страны - рисовал карты и... забывал о них навсегда. Или, к примеру, сочинял историю про Незнайку, Колю Гераськина и чехословацких детишек из какого-то фильма, поднимающих коротышек на борьбу с окружившими город фашистами. Ага. Тридцать планов экспедиции, идущей им на помощь: расписывал вплоть до технического состава колонн (вифовцы бы вздрогнули от этого сборища итальянских танкеток и прочих смешных железяк) и распределения личного состава по отделениям, взводам и ротам (с пофамильным составом). Сам сейчас удивляюсь. Но все закончилось именно на подготовительном этапе и первой странице, на которой в городок вбегал гонец с криком "Фашисты идут!" :)
В данном же случае отвечать издателям. За жадность, за нежелание проверить, да за много чего.

от Амрит

[(Anonymous)]

Боже упаси, я и не думала даже, что это ваши читатели там флудят :) Просто Нестеров в своем посте сослался на вас, и тут у вас этот смешной "папа" появился. Поэтому я и написала - хватит, дяденьки :) А что издательство - по любому крайней девочка окажется. Наверняка стандартный пунктик в договоре у нее также присутствует. О том, что автор ручается, что это его авторство, бла-бла-бла, никто больше не обладает правами, и в случае чего несет ответственность автор, а не издательство. Как они должны были проверять, если бы она книгу переписала, это их профиль, а игрушки... Во все не поиграешь :) Особенно при такой работе. Впрочем, взрослых защищать мне нет нужды, они сами с усами. Да и девочку я не знаю, книгу не покупала - читала отрывки, просто возраст "мой" и поэтому мне кажется, я за нее ответственна. Синдром педагога.

[http://users.livejournal.com/_tezka/]

Не удивлюсь, если это папа не уследил.
Лоханулось, в первую очередь, ЭКСМО.

[doctor64.livejournal.com]

Подозреваю, что это был совместный бизнес-проект. Папы и Эксмо

[http://users.livejournal.com/_tezka/]

ТОже может быть, но пока что, как я понял, ЭКСМО само пребывает, мягко говоря, в охуении.

[doctor64.livejournal.com]

А что ему остается делать?

[http://users.livejournal.com/_tezka/]

А сейчас им что ни делай - все плохо )

[vythe.livejournal.com]

Не... Всегда есть выход, не пятнающий чести. :-))

В данном случае, по-моему - выпустить пресс-релиз с официальными извинениями "за ошибку, произошедшую не по нашей вине", все дела. Оставить книгу в продаже и постараться всё забыть. Возможно, постараться урегулировать этот вопрос с Нинтендо.

А то как с бесплатными библиотеками бороться - так даже спонсоров нашли, а как самим по копирайту отвечать, так глухота одолела.

[velobos.livejournal.com]

"глухота одолела" :))
история действительно излишне коммерциализированная, но показательная весьма.. я не удивлюсь, что по книге хотели бы даже игру сделать :)

[http://users.livejournal.com/_tezka/]

Да, игра по книге - это было бы хорошо ))))))))))

[vorchunn.livejournal.com]

Ага, и фильм Бекмамбетова ;) А потом игра и книга еще и по нему ;)

[vorchunn.livejournal.com]

По-моему, они в издательстве смотрят, насколько далеко зайдет шумиха. Пока самая мощная реакция - в статье Нестерова в Газете.ру. Больше пресса никак не осветила скандал, хотя, казалось бы, скандалы пресса любит.

[vorchunn.livejournal.com]

> Лоханулось, в первую очередь, ЭКСМО.
Именно. Но так в этом и не признается.

[(Anonymous)]

А тему-то на форуме Аграмонта удалили. Ха. Кстати я из Донецка (Украина) и тоже видел у нас эту книгу, ее даже по радио рекламировали. Одна на полке осталась, но я так и не купил, как узнал что это плагиат.