vorchunn: (Default)
[personal profile] vorchunn
В некоторых людях умудряется соединяться любовь к цитате про слезинку ребенка и жгучая ненависть к Павлику Морозову. Только я бы назвал их не интеллигентами, а мерзавцами. И тот же Юрий Дружников, книжонку которого "Доносчик 001, или Вознесение Павлика Морозова" я все еще вижу в продаже в "Дирижабле", просто напросто подлец.

(no subject)

Date: 2008-11-14 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tarbozaurus.livejournal.com
А вот почему, интересно? Нет, я могу понять, что детоубийца (в данном случае дед Морозова-младшего) - в любом случае детоубийца. А отцеубийца чем лучше?

(no subject)

Date: 2008-11-14 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
И кто тут отцеубийца? Мы, вроде, не про царя Александра, а про Павлика Морозова, который вообще-то просто подтвердил слова матери про то, что председатель колхоза, а по совместительству не живущий с ними отец, дерет с ссыльнопоселенцев деньги за липовые справки?

(no subject)

Date: 2008-11-14 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] tarbozaurus.livejournal.com
Извини, но за такое:
а) не убивают
б) не провозглашают убитого героем.

(no subject)

Date: 2008-11-14 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
А за что у нас убивают? Недавно, емнип, вот в Нижнем прохожего убили из-за шоколадки, и ни чего.
Впрочем, вопрос там убийц, насколько я помню, волновал скорее земельный, в смысле прав на участок земли. Что же касается объявления героем, то его скорее объявили жертвой, или, если ближе так, то - святым. Упрощенно - "кулаки убили пионера".

(no subject)

Date: 2008-11-14 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] tarbozaurus.livejournal.com
Ну да, естественно, речь на процессе шла не просто о взятках, а о помощи классовому врагу и укрытии народного достояния. А за такое полагались очень серьезные последствия. Трофим Морозов сгинул в лагере. И Павлик (кстати, не вслед за матерью, а первым донесший на папашу) после этого не отцеубийца?

(no subject)

Date: 2008-11-14 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
Омг, какое "укрытие народного достояния"? Он что, музейные ценности прятал под печкой? И вообще не надо скрещивать истории времен продотрядов и случившееся потом. Вор и взяточник, можно сказать, партноменклатурный, в Китае таких расстреливают. Восторженное чувство, испытываемое диссидентами и диссидой позднего СССР по отношению к председателю колхоза, который обирал ссыльноопоселенцев (сколько их от того "сгинуло", а?), просто алогично. Конечно, любовь зла и т.п.
"Первый донесший на папашу" - вот это как раз и есть живучая легенда, рожденная кухонными посиделками с фигой в кармане. И отчего-то все сочинители считали, что Павлик должен был отца боготворить.

(no subject)

Date: 2008-11-15 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] tarbozaurus.livejournal.com
в Китае таких расстреливают

И в СССР могли. А сын донес. И в суде нес галиматью о том, как папаша сотрудничает с кулаками и прячет народное добро - то есть сознательно подводил его не под "мягкую" уголовную, а под политическую, потенциально расстрельную статью. Я это и пытаюсь объяснить. Кроме того, по материалам дела судя, не так уж папаша ссыльнопоселенцев сильно и обирал - липовые справки именно что выдавались людям небедным о том, что они бедняки.

(no subject)

Date: 2008-11-14 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
Кстати, упростим ситуацию совсем, для близости к мифу. Правильный юный скаут Пол Фрост из штата Висконсин случайно узнает, что его биологический отец, мэр местного городка, каннибал и маньяк-педофил. В окрестностях гибнут люди, исчезают дети. Но правильный юный скаут очень правильный, он никому ничего не скажет, ведь это же святое, это же его биологический отец. Так и живут.

(no subject)

Date: 2008-11-15 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] tarbozaurus.livejournal.com
Не будем упрощать. Каннибал и взяточник - явления разного масштаба и караются по-разному. Если я узнаю, что мой хороший знакомый спер пачку чипсов из магазина - и не подумаю доносить. А если он серийный убийца - другое дело.

(no subject)

Date: 2008-11-15 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] festung.livejournal.com
У вас сравнение ещё более упрощенное

(no subject)

Date: 2008-11-15 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] bgfan.livejournal.com
Тогда уж надо итальянский колорит использовать. Мирный житель посмел дать показания на своего родственника - бригадира каморры. Дон клана(тоже их родственник), ради сохранения существующих порядков, приказывает наказать этого мирного жителя.

ЗЫ: И спасибо за пост.

(no subject)

Date: 2008-11-16 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
Тоже вариант.

Да не за что. Можно еще, конечно, добавить про декларируемую ненависть к доносчикам, но провозглашение совестью нации лагерного агента Ветрова, но стоит ли...

(no subject)

Date: 2008-11-15 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] wolfschanze.livejournal.com
на процессе Павлик не участвовал, только на следствии. И он именно подтвердил слова матери.

(no subject)

Date: 2008-11-15 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] wolfschanze.livejournal.com
только не председатель колхоза, а председатель сельсовета

(no subject)

Date: 2008-11-16 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
Да, ты прав.

(no subject)

Date: 2008-11-15 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] festung.livejournal.com
Павлик никого не убивал:)

(no subject)

Date: 2008-11-16 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
А уж его младший братишка и подавно. Как-то про него обличители вообще забыть стараются.

(no subject)

Date: 2008-11-14 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] volha.livejournal.com
Переувеличиваешь :) Кто его ненавидит-то? Эпизод из истории, не более. Тем более, возможно, вообще выдуманный. Приукрашенный и раздутый пропагандой так точно.

(no subject)

Date: 2008-11-14 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
Скорее обобщаю. Ненавидящих встречал не раз. Верящих в миф про "иуду-пионера" - еще больше. Глумящихся над случившимся (не над пропагандой) вполне хватает (в свое время именно из-за этого перестал болеть за команду квн Пятигорска). Случай считаю релаьным, слишком много у него следов.
Возможно нам, жителям циничного времени, трудно понять тех, кто действительно погибал за нематериальную идею? У меня было две бабушки, одна глубоко верующая, другая - убежденная коммунистка, бывший полевой хирург медсанбата, действительно настоящий человек с убеждениями. И никто никого при встречах не убивал. И в нашей семье поклоняться кому-то там никто меня не заставлял. Просто считалось, что погибших надо уважать. И мне никогда не было смешно с пионеров-героев или поминавшейся поэмы Багрицкого. Люди так жили и умирали.
Что до пропаганды, то она всегда была, и от нее никуда не деться. Религиозная вон вообще своих подвижников залакировала до полной невидимости.

(no subject)

Date: 2008-11-14 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
К слову о подобного рода мифах - http://bgfan.livejournal.com/208369.html

July 2012

S M T W T F S
1 234 5 67
8 9 10 1112 1314
15 161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags