Ну тупыыыые(с)известно кто, или история с политической географией

[vorchunn]

"Putin has complained about the presence of what he said were too many Western warships in the Black Sea: one Polish, one Spanish, one German and two from the United States, which carried aid to Georgia’s Black Sea ports.
That appears to be under the limits of the 1936 Montreux Convention governing the use of the Black Sea by countries that do not border it. We have not heard Putin mention Montreux. (Turkey refused to let U.S. hospital ships enter the Black Sea on the grounds that they exceeded the Montreux tonnage limits. The United States never signed the convention but has promised to abide by it.)
This may not be Putin’s best argument. Russia keeps 40 warships in the Ukrainian Black Sea port of Sevastopol, and in the past has violated Montreux by sending aircraft carriers from the Black Sea to the Mediterranean. But it takes a realist to recognize effective arguments." (с)редакционный комментарий в "The Boston Herald"
Русский перевод есть на Иносми.
Я правильно понимаю, что на имеющихся в распоряжении газеты американских картах РФ не имеет выхода к Черному морю? ;)

Comments

[babs71.livejournal.com]

Так в Америке процветает глобальное мышление - статьи пишут по глобусу. А там ведь хрен разберешь. ;-)

[vorchunn.livejournal.com]

Зависит от размера глобуса ;)

[tabetorv.livejournal.com]

in the past has violated Montreux by sending aircraft carriers from the Black Sea to the Mediterranean

Если это имело место, то это нарушение.

Black Sea states are given more leeway, being authorised to send capital ships of any tonnage through the Straits (but only one at a time and specifically excluding aircraft carriers). (http://en.wikipedia.org/wiki/Montreux_Convention_Regarding_the_Regime_of_the_Turkish_Straits)

[eska.livejournal.com]

The Soviet Union and its successor, the Russian Federation, have repeatedly sought to evade the ban on aircraft carriers passing through the Straits by designating large aircraft-carrying warships as "heavy aircraft carrying cruisers", although Western nations regard such ships as aircraft carriers. In 1976, the USSR sent the aircraft carrier Kiev through the Straits. The episode was repeated in 1991 when the Russian aircraft carrier Admiral Kuznetsov transited the straits.

[vorchunn.livejournal.com]

Ага, только турки такой "словесной игре" вполне верили, нет? :) Из "Кузнецова" хреновенький авианосец, но если сосчитать и его, для множественного числа в утверждении его как-то маловато будет.
Если аффторы статьи сосчитали проданный украинцами китайцам недострой "Варяг", то это их личные медицинские проблемы.
Впрочем, ты не обратил внимание на самый мощный аргумент статьи - кличество кораблей ЧФ РФ ;)

[eska.livejournal.com]

Статья путает, также как и ты, ссылаясь на нее.

[vorchunn.livejournal.com]

О, есть еще один вариант с множественным числом. Они могли снова сосчитать "Адмирал Кузнецов" за поход в 2007. Правда он состоит в Северном флоте, но это же сущие мелочи :)

[sergey-ilyin.livejournal.com]

Тут есть еще одна тонкость -- "авианосец" это корабль, несущий ударные самолеты. И авианесущие крейсера СССР и "Кузнецов" (до перебазирования на Север) несли только истребители для самообороны. Так что нарушений не было.

[vorchunn.livejournal.com]

О, СИ :) Сколько лет, сколько зим ;)
Кстати, как я понял, "Кузнецов" ко времени прибытия на СФ был еще не вполне доделан?

[sergey-ilyin.livejournal.com]

Да, я еще жив ;)

"Кузнецов" он, э... и по сю пору "не вполне доделан". Судя по всему, его так и разделают -- недоделанным.

[eska.livejournal.com]

Действительно - тонкость 8)))

[sergey-ilyin.livejournal.com]

Ага, международное право из тонкостей и состоит :)

[eska.livejournal.com]

безусловно 8)

[alkanavtik.livejournal.com]

именно по причине конвенции все советские авианосцы назывались "тяжелыми авианесущими крейсерами", "большими противолодочными кораблями" и т.п. :)

[tarbozaurus.livejournal.com]

От игры слов нарушение не перестает быть таковым (см. "Тирпиц", "Ямато" и другие примеры подобных нарушений, замаскированных словесной и цифровой эквилибристикой).

[vorchunn.livejournal.com]

Дипломатия и состоит в таких играх и словесной и "цифровой эквилибристики". Тем более, что для турок, как единственного ключника и контролера, этого было достаточно. Кто-нибудь кричал в 1991-м про гонки "Кузнецова"? Тогда зачем сейчас, спустя 17 лет использовать этот замечательно шаткий аргумент? :)
Кстати, причем тут "Тирпиц"? Если имелись ввиду "карманные линкоры" "Дойчланд", "Адмирал Шеер" и "Адмирал граф Шпее", то это скорее пример инженерной эквилибристики, поскольку они смогли уложиться в рамки ограничений Веррсальского договора. Вот с водоизмещением "Ямато" японцы смухлевали, это да.

[tarbozaurus.livejournal.com]

Немцы вроде так же смухлевали с техописаниями "Бисмарка" и "Тирпица", ибо заявлялись они для мелководной Балтики.

[eska.livejournal.com]

Конвенция касается прохода кораблей через Босфор и в ту и в другую стороны: http://en.wikipedia.org/wiki/Montreux_Convention_Regarding_the_Regime_of_the_Turkish_Straits

[yan-edelweiss.livejournal.com]

Да кого интересует достоверность? Крамник тут верно поминает старину Геббельса, в соответствии с заветами которого работают самые авторитетные западные СМИ.

[vorchunn.livejournal.com]

Ну хотя бы то, что легко проверить, не трогали.