![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vorchunnК мемуару Эйри Нива "Побег на войну. Плен. Концлагерь. Фронт" эксмовцы-яузовцы дали для контраста в качестве приложения статью Арона Шнеера про советских военнопленных "И остался наш пленным на всю жизнь..."
К сожалению, оный "известный исследователь" (это цитата, да) высказал несколько неглубоких, но характерных для определенной политической позиции, мыслей.
"Положение советских военнослужащих в нацистском плену в значительной степени определило то, что СССР не признал Гаагскую конвенцию и Декларацию 1907 г. о законах и обычаях сухопутной войны и не подписал Женевскую конвенцию 1929 г., определяющую правовой статус военнопленных, хотя эта конвенция была подписана 47 странами. Правда, 25 августа 1931 г. нарком иностранных дел М.М.Литвинов заявил, что СССР присоединяется к одной из принятых в Женеве конвенций Международного красного креста от 27 июля 1929 г., и в частности: "Об улучшении участи раненых и больных военнопленных".
Одной из причин, по которым Советский Союз не подписал Женевскую конвенцию в целом, было несогласие с разделением пленных по национальному признаку. По мнению руководителей СССР, это положение противоречило принципам интернационализма. Западные страны оказались более прагматичными и, на деле стараяся предотвратить конфликты на национальной почве, которые могли возникнуть и возникали в условиях плена, выступали за разделение пленных по национальному признаку. Отказ же СССР от подписания конвенции позволил нацистам использовать этот факт и оставить советских пленных без всякой защиты и контроля со стороны Международного Красного Креста и других организаций, помогавших пленным западныхстран.
С началом войны, уже 27 июня 1941 г., СССР принял предложение Международного Красного Креста об обмене сведениями между Германией и СССР о погибших, раненых и пленных, при условии взаимности. 17 июля 1941 г. СССР в правительственной ноте, переданной Германии через Швецию, заявил, что присоединяется к Гаагской конвенции, также при условиях взаимности. Однако эта нота была отклонена Германией. Позднее Советский Союз дважды, в ноте НКИД СССР от 25.11.1941 г. и в ноте НКИД от 27.04.1942 г., заявлял о выполнении принципов Гаагской конвенции по отношению к германским военнопленным, в то же время обвиняя немецкую сторону в несоблюдении ее. Причем, в ноте от 27.04.1942 г. говорилось, что СССР присоединился к Гаагской конвенции de facto".
Правда г-н Шнеер как-то упускает из виду, что подписавший конвенцию обязывался соблюдать ее по отношению ко всем военнопленным, вне зависимости от того, подписала ли конвенции другая сторона. И это СССР имел полное право вытворять с немецкими пленными что угодно, ась?
При том г-ну Шнееру прекрасно известно, что "судьба советских военнопленных была предопределена нацистским руководством Германии еще до начала войны".
Да, тяжелейшее положение и муки советских пленных в статье все-таки описываются. Тут ничего не попишешь.
Правда меня несколько удивляет убежденность автора, что "в январе-феврале 1943 г. положение советских военнопленных стало улучшаться", причем по причине того, что Красная Армия взяла пол Сталинградом много пленных, и "был объявлен приказ о том, что пленных бить нельзя... если мы будем плохо обращаться с русскими пленными, то и немцам будет плохо. После этого русских пленных перестали избивать".
Также автор уверен, что: "С 1942 г. по май 1945 г. жизнь советских военнопленных определялась в первую очередь необходимостью их эксплуатации в немецком военном хозяйстве и использовании многих из них во вспомогательных, охранных и боевых частях вермахта.
Ход войны продиктовал изменение первоначальной идеологической оценки советского человека и военнопленных, в частности, определившей их судьбу в первый период войны. Невозможно было называть "унтерменшами" потенциальных союзников.
Другим важным фактом, влиявшим на улучшение отношения к советским военнопленным, было возникновение осенью 1942 г. власовского движения и его стремление создать вооруженные силы из числа военнопленных. Отсюда и заметное улучшение их питания, быта и усиление пропагандистской работы, направленной на включение пленных в вооруженную борьбу против Советского Союза".
Ну и, разумеется, г-н Шнеер не мог не закончить свой текст победным аккордом:
"Но о миллионах, переживших трагедию плена, сознательно умалчивалось. Более того, несмываемое пятно пребывания в плену на многие годы легло на прошедших фашистскую каторгу, а после войны - советский Гулаг. Даже многие ветераны, которым удалось избежать этой страшной участи, с предубеждением, а порой и с открытым презрением относились к тем, кто в годы войны оказались в неволе.
И лишь в 1994 г. Президент России Б.Н.Ельцин пописал указ о полной (наконец, через 50 лет!) реабилитации лиц, оказавшихся в немецком плену. Указ, которого многие бывшие военнопленные так и не дождались".
Я ... не буду давать оценок г-ну исследователю. Мне просто интересно, почему нельзя было заказать нормальную статью про пленных у того же![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
a_dyukov?
К сожалению, оный "известный исследователь" (это цитата, да) высказал несколько неглубоких, но характерных для определенной политической позиции, мыслей.
"Положение советских военнослужащих в нацистском плену в значительной степени определило то, что СССР не признал Гаагскую конвенцию и Декларацию 1907 г. о законах и обычаях сухопутной войны и не подписал Женевскую конвенцию 1929 г., определяющую правовой статус военнопленных, хотя эта конвенция была подписана 47 странами. Правда, 25 августа 1931 г. нарком иностранных дел М.М.Литвинов заявил, что СССР присоединяется к одной из принятых в Женеве конвенций Международного красного креста от 27 июля 1929 г., и в частности: "Об улучшении участи раненых и больных военнопленных".
Одной из причин, по которым Советский Союз не подписал Женевскую конвенцию в целом, было несогласие с разделением пленных по национальному признаку. По мнению руководителей СССР, это положение противоречило принципам интернационализма. Западные страны оказались более прагматичными и, на деле стараяся предотвратить конфликты на национальной почве, которые могли возникнуть и возникали в условиях плена, выступали за разделение пленных по национальному признаку. Отказ же СССР от подписания конвенции позволил нацистам использовать этот факт и оставить советских пленных без всякой защиты и контроля со стороны Международного Красного Креста и других организаций, помогавших пленным западныхстран.
С началом войны, уже 27 июня 1941 г., СССР принял предложение Международного Красного Креста об обмене сведениями между Германией и СССР о погибших, раненых и пленных, при условии взаимности. 17 июля 1941 г. СССР в правительственной ноте, переданной Германии через Швецию, заявил, что присоединяется к Гаагской конвенции, также при условиях взаимности. Однако эта нота была отклонена Германией. Позднее Советский Союз дважды, в ноте НКИД СССР от 25.11.1941 г. и в ноте НКИД от 27.04.1942 г., заявлял о выполнении принципов Гаагской конвенции по отношению к германским военнопленным, в то же время обвиняя немецкую сторону в несоблюдении ее. Причем, в ноте от 27.04.1942 г. говорилось, что СССР присоединился к Гаагской конвенции de facto".
Правда г-н Шнеер как-то упускает из виду, что подписавший конвенцию обязывался соблюдать ее по отношению ко всем военнопленным, вне зависимости от того, подписала ли конвенции другая сторона. И это СССР имел полное право вытворять с немецкими пленными что угодно, ась?
При том г-ну Шнееру прекрасно известно, что "судьба советских военнопленных была предопределена нацистским руководством Германии еще до начала войны".
Да, тяжелейшее положение и муки советских пленных в статье все-таки описываются. Тут ничего не попишешь.
Правда меня несколько удивляет убежденность автора, что "в январе-феврале 1943 г. положение советских военнопленных стало улучшаться", причем по причине того, что Красная Армия взяла пол Сталинградом много пленных, и "был объявлен приказ о том, что пленных бить нельзя... если мы будем плохо обращаться с русскими пленными, то и немцам будет плохо. После этого русских пленных перестали избивать".
Также автор уверен, что: "С 1942 г. по май 1945 г. жизнь советских военнопленных определялась в первую очередь необходимостью их эксплуатации в немецком военном хозяйстве и использовании многих из них во вспомогательных, охранных и боевых частях вермахта.
Ход войны продиктовал изменение первоначальной идеологической оценки советского человека и военнопленных, в частности, определившей их судьбу в первый период войны. Невозможно было называть "унтерменшами" потенциальных союзников.
Другим важным фактом, влиявшим на улучшение отношения к советским военнопленным, было возникновение осенью 1942 г. власовского движения и его стремление создать вооруженные силы из числа военнопленных. Отсюда и заметное улучшение их питания, быта и усиление пропагандистской работы, направленной на включение пленных в вооруженную борьбу против Советского Союза".
Ну и, разумеется, г-н Шнеер не мог не закончить свой текст победным аккордом:
"Но о миллионах, переживших трагедию плена, сознательно умалчивалось. Более того, несмываемое пятно пребывания в плену на многие годы легло на прошедших фашистскую каторгу, а после войны - советский Гулаг. Даже многие ветераны, которым удалось избежать этой страшной участи, с предубеждением, а порой и с открытым презрением относились к тем, кто в годы войны оказались в неволе.
И лишь в 1994 г. Президент России Б.Н.Ельцин пописал указ о полной (наконец, через 50 лет!) реабилитации лиц, оказавшихся в немецком плену. Указ, которого многие бывшие военнопленные так и не дождались".
Я ... не буду давать оценок г-ну исследователю. Мне просто интересно, почему нельзя было заказать нормальную статью про пленных у того же
a_dyukov?![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2008-03-21 07:02 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-03-21 07:36 pm (UTC)Во всяком случае, столь громкие утверждения, имхо, нуждаются в комментариях.
(no subject)
Date: 2008-03-21 07:43 pm (UTC)Как всегда путаница.
Date: 2008-03-22 06:06 am (UTC)=== Этого не могло быть, п.к. ещё в 1918 году Правительство РСФСР через Красный Крест обхявило, что подтверждает подпись под Гаагской Конвенций от 1907, поставленную представителем Российской Империи в 1907 году. (До этого большевики заявляли, что отказываются от всех договорой подписанных РИ.)
(no subject)
Date: 2008-03-24 09:03 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-03-22 06:27 pm (UTC)http://tanhorn.livejournal.com/1838117.html?view=6364965
(no subject)
Date: 2008-03-24 09:05 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-03-25 05:33 pm (UTC)И вот представь: несколько стран на разных языках печатают какую-нибудь любовную хрень... и на каждой обложке - ЭТО.:)))))
(no subject)
Date: 2008-03-25 08:28 pm (UTC)Жаль, там только фрагмент обложки, так что нельзя узнать название оригинала, а из него - установить ххххудожника ;)
(no subject)
Date: 2008-03-25 08:29 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-03-27 10:13 pm (UTC)(no subject)
Date: 2008-03-27 10:29 pm (UTC)