Гыгыкс. Топ-50 сражений :)

[vorchunn]

Уильям Уэйр (William Weir) написал книгу про 50 самых знаменитых битв в истории - "50 Battles That Changed the World: The Conflicts That Most Influenced the Course of History".
По его версии это:

1. Marathon, 490 BC
2. Nika Rebellion, 532 AD
3. Bunker Hill, 1775 AD
4. Arbela, 331 BC
5. Hattin, 1187 AD
6. Diu, 1509 AD
7. Britain, 1940 AD
8. Constantinople, Part 1, 1205 AD
9. Tsushima, 1905 AD
10. Saratoga, 1777 AD
11. Valmy, 1782 AD
12. Adrianople, 378 AD
13. Midway, 1942 AD
14. Hastings, 1066 AD
15. Tenochtitlan, 1520-21 AD
16. Stalingrad, 1942-43 AD
17. Busta Gallorum, 552 AD
18. Lechfeld, 955 AD
19. Dublin, 1916 AD
20. Emmaus, 166 BC
21. Yarmuk, 636 AD
22. Batte of the Atlantic, 1939-45 AD
23. Cannae, 216 BC
24. Malplaquet, 1709 AD
25. Carrhae, 53 BC
26. Constantinople, Part2, 1453 AD
27. The Armada, 1588 AD
28. The Marne, 1914 AD
29. Rhodes, 1522 AD
30. Tours, 732 AD
31. Tanga, 1914 AD
32. Chalons, 451 AD
33. Las Navas de Toloso, 1212 AD
34. Gupta, 1180 AD
35. Chickamauga, 1863 AD
36. Lepanto, 1571 AD
37. New Orleans, 1814 AD
38. Petrograd, 1917 AD
39. France, 1918 AD
40. The Alamo, 1836 AD
41. Wu-sung, 1862 AD
42. Waterloo, 1815 AD
43. Kadisiyah, 637 AD
44. Kazan, 1552 AD
45. Lutzen, 1632 AD
46. Manila Bay, 1898 AD
47. Tet Offensive, 1968 AD
48. Rome, 390 BC
49. Sedan, 1870 AD
50. Poltava, 1709 AD.

Также в Топ-50 у автора не попали, но удостоились почетного упоминания:
The Battle of the Metaurus
The Battle of Blenheim
Wolfe's victory on the Plains of Abraham
The raising of the siege of Orleans by Joan of Arc
The Battle of Salamis
The Roman defeat in the Teutoburger Wald
The siege of Constantinople (717-18)
Manzikert (1071)
The Turkish failure to take Vienna (1529)
Plassey
The Battle of the Chesapeake.

Comments

[sergey-ilyin.livejournal.com]

А что за заварушка была в Дублине в 1916-м?

[rvb]

Ирландцы бузили...

Ты не поверишь ;)

[vorchunn.livejournal.com]

"Who fought: Irish Republicans (Padraic Pearse) vs. British Army (W.H.M. Lowe
and John Maxwell).
What was at stake: Whether small nations have a chance of winning their
independence".

[ecoross1.livejournal.com]

Ссылка на Оспрей. :)

[dr-guillotin.livejournal.com]

А что за битва за Петроград в 1917 г.? Почему не знаю? :-)

[zurkeshe.livejournal.com]

Бежит матрос, бежит солдат. Сейчас я упаду.

[vorchunn.livejournal.com]

"Petrograd, 1917
The Perils of Prosperity
Who fought: Russian mobs (later V.I. Lenin) vs. Russian governments (the Tsar's,
then Kerenskii's).
What was at stake: The creation of a large Communist state and later the spread
of Communism over the world".

:)))

[zurkeshe.livejournal.com]

Имеется в виду что - февраль, июль, август, октябрь? Или весь год?
Роль царя особенно интересна.

[rvb]

Ну, со временем и местом у него вообще все очень определенно и конкретно, типа Атлантики 1939-1945 :)

[zurkeshe.livejournal.com]

В русском переводе следует эпиграфом поставить известную подначку из "Града обреченного".

[dr-guillotin.livejournal.com]

Да, убого. Хотя спасибо, что не Варшава-1920.

А так, конечно, орловско-курское сражение 1919 г.(отражение похода Деникина на Москву) на поворотный момент Гражданской войны тянет.

[zurkeshe.livejournal.com]

То есть РККА ничего кроме Сталинграда не показала, курские соловьи замолчали зря, слухи о Суворове с Кутузовым сильно преувеличены, а Чингисхана не было вообще.
Хотя за 44-е место спасибо, конечно.

[vorchunn.livejournal.com]

Зато Аламо затмило своей мощью Ватерлоо, взятие Казани, Седан и Полтаву вместо взятые ;)

[zurkeshe.livejournal.com]

Некоторые вопросы снимает название: дяденька писал все-таки не о самых знаменитых битвах, а о тех, что изменили историю. Хотя в этой связи большинство позиций первой десятки выглядит просто возмутительным.

[babs71.livejournal.com]

Та же Танга, с этой точки зрения вызывает бурный смех. А первая десятка, как раз по этому критерию подойдет, за исключением восстания Ника и этой непонятной Diu. 1509 AD

[tarbozaurus.livejournal.com]

Да почти везде - не факт. Могла ли Россия выиграть русско-японскую войну, если бы Цусимское сражение сложилось иначе? Сомневаюсь. Да и вряд ли исход сражения мог быть иным, разве что "счет". То же самое касается Хиттина - что, у крестоносцев в той войне были хоть какие-то шансы? А могли они выиграть ту битву, хотя бы теоретически, при таком соотношении сил? Ответ на оба вопроса - "нет". Вот Марафон - да, это серьезно, как и Битва за Британию. Там история легко могла пойти по другому пути.

[babs71.livejournal.com]

Ну почему? Выиграй Россия Цусиму - получилась бы ничья в Русско-Японской (как минимум), и не было бы великой державы Японии. Да и при Хаттине - шансы на победу у крестоносцев были, если бы они не вели себя так по дурацки.

[vorchunn.livejournal.com]

Кстати, автор еще и уверен, что в Сталинграде Паулюс воевал против Жукова ;)

[zurkeshe.livejournal.com]

А чего осложнять? Жуков был? Был. Паулюс тем более. Ну и понятно все.

[vorchunn.livejournal.com]

Он там даже рассуждает на модную нынче тему про равенство нацизма и коммунизма. Поминает, ессно, репрессии и "Сталин не верил, что Гитлер нападет"
А еще он считает, что до зимы 1941 Т-34 в СССР не выпускался, и потому "When the Germans did attack, Stalin told his commanders not to yield an inch. The German panzer armies knifed through the Soviet lines, leaving the burned-out wrecks of thin-skinned Soviet tanks in their wake" ;))

[zurkeshe.livejournal.com]

Просто речь дуче. Наша решительность пронзит и воспламенит тонкокожие танки врагов, которые останутся тлеть на пространстве, нашедшем нового владыку.
Поэты, аптыть.

[babs71.livejournal.com]

Еще хорошо, что не лично Сталин против Гитлера. :))))))))))

[tarbozaurus.livejournal.com]

Я не знаю, насколько генералиссимус Суворов повлиял на ход истории во всем мире. В конечном итоге Италия таки досталась французам, а русско-турецкий передел территорий вокруг Черного моря - дело во всех смыслах внутреннее.

[babs71.livejournal.com]

А что такое Diu. 1509 AD и Yanmik. 636AD ?
И что подразумевается под Rome, 390 ВС - война с галлами?

[vorchunn.livejournal.com]

"Diu, 1509 AD
Franks on the Water
WhO fOliyllt: Portuguese (Francico de Almeida) vs. Turks and Egyptians (Husain
Kurdi).
What WaS at Stake: Trade with the Far East and India, and the rise or fall of
Christendom or Dar es Islam".

Второе - это опечаточный Yarmuk, 636AD ;)

[babs71.livejournal.com]

То есть Diu - это когда арабы прогнали из Африки португальцев? Тогда эта битва на своем месте.
А Ярмук это что? Судя по дате, вроде бы войны Персов с Византией.

[vorchunn.livejournal.com]

Насколько я понимаю, первое - это вот что: "1509 — разгром вице-королем Франсиско де Алмейдой объединенного флота Египта и султана Гуджарата у Диу".
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Diu_%281509%29 - западники, похоже, действительно считают ключевым морским сражением. Типа, турок всяких европейцы потеснили в Индийском океане.

"The Yarmuk Valley, 636 AD
The Twin Beacons
Who fought; Arabs (Khalid ibn al Walid) vs. Romans (Theodoras Trithurius).
What was at stake: The expansion of Islam."
Арабский Халифат против Византии за контроль над Сирией.

[babs71.livejournal.com]

Ну что ж, тогда обе битвы вполне заслуженно на своем месте.

[vorchunn.livejournal.com]

"Rome, 390 BC
King Brennus's Laughter
Who fought I Romans (Marcus Furius Camillus) vs. Gauls (Brennus).
What was at stake: Classical civilization. Rome's defeat led to the invention of
the Roman legion—a military instrument that established the Roman Empire and put
an everlasting classical stamp on the West".

[alkanavtik.livejournal.com]

Сдается мне, у дяди просто каша в голове;
а приведенный список - есть продукт случайного распределения каши :-\

[vorchunn.livejournal.com]

Написал на бумажках названия вспомнившихся битв, скинул в шапку, потряс, а потом стал вытаскивать по очереди? :)

[way-lander.livejournal.com]

Ой. О-ох.. Так и тянет про Фермопилы спросить...

[vorchunn.livejournal.com]

Зооспартанцы не прошли по рейтингу ;)

[way-lander.livejournal.com]

[Глядя на комментарий ниже]
Посоветовались с leha_sparrow, решили что общими жж-шными усилиямми можно составить список самых влиятельных по отношению к невымышленному миру вымышленных битв.

[vorchunn.livejournal.com]

Чего-нибудь библейское? ;)

[gringrin.livejournal.com]

Тю! А как же осада Минас-Тирита и бой у Хельмовой Пади? Лапух сей дядя :)

[vorchunn.livejournal.com]

"Кольцо Всевластья не погибло в недрах Ородруина! Оно покинуло мир
Средиземья, прошло сквозь слои реальности, чтоб вынырнуть в стольном
Киев-граде на берегах Днепра. И вновь обрело Хранителя, и вновь над миром
нависла темная тень древнего зла!
Кто спасет мир? Верховная ведьма Зинаида Лобная? Эльф Галронд, что пришел по
следам Кольца? Или шотландец Алли Гатор, могучий маг, срочно прибывший из
самого Туманного Альбиона?
Зомби поднимаются на киевских погостах, крылатые твари кружат над Днепром,
глубоко на дне Черного моря пробуждается страшный дракон Ктулху… Незримая
грань отделяет мир от неминуемой гибели, и неизвестно, удастся ли ему
спастись…" (с)аннотация к одному "армадовскому" автору ;)

[gringrin.livejournal.com]

Мать. Я не поверил. Я же полез в яндекс смотрет. Черт. Оказывается и так бывает. Казалось бы, уже все видел... Но таааак...

[pegasoff.livejournal.com]

И Джонни Кейдж против Саб-Зиро, 1995 AD. :)

[gringrin.livejournal.com]

Не Сабзиро, а против Скорпиона! :))) Хотя... Лю Канг все равно круче эпичнее :)