![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vorchunnИз статьи Клары Гудзик "Камо грядеши, украинец?" ("День", Украина):
«Если отфильтровать политическую демагогию антинатовских протестов, в осадке получим знакомую историческую черту значительной части россиян - закрытость, базирующуюся на этнической и религиозной ксенофобии и на ощущении постоянной опасности со стороны Запада. В этом смысле современная Россия во многом остается средневековым имперским государством, которое научилось общаться только с завоеванными народами или с полностью зависящими от нее. Ментальность украинских россиян можно определить старой пословицей - 'они ничего не забыли и ничему не научились' и могут и хотят 'дружить' только с Востоком, то есть с Россией. Независимо от каких-либо практических выгод, связанных с другими межгосударственными союзами.
Между тем действительные украинцы с ранних времен своей истории всегда - если их не сдерживали силой - контактировали с Западной Европой. Вспомним хотя бы о том (приятно вспомнить!), как молодые люди не только Западной, но и Надднепрянской Украины, не только из зажиточных семей, но и из бедных, еще с ХV века (может, и раньше) начали ездить или ходить пешком в известные университетские центры Западной Европы. Там они получали высшее образование и дипломы, становились полиглотами, а иногда оставались преподавателями или даже руководителями этих университетов. Но чаще всего возвращались домой и учили молодежь в семинариях или академиях. Одним из таких путешественников-студентов Киево-Могилянской академии был, например, известный деятель эпохи петровских реформ Феофан Прокопович - чтобы учиться в Западной Европе, он на некоторое время 'выкрестился' из православного в греко-католика. Однако никто никогда не ездил на Восток - в Московские университеты (если не вспоминать сталинские времена, когда в советские вузы начали привлекать молодежь из 'третьего мира').»
И на сладкое: «В 1683 году, в ходе австро-турецкой войны, Вена оказалась в турецкой осаде. Силы были неравные - против 200 тысяч турок город защищали 16 тысяч австрийских солдат и 6 тысяч венских ополченцев...
Вскоре турецкое войско было разгромлено (тогда отличились запорожские полки под руководством Искры, Гоголя, Палия и других, воевавших под флагами великого коронного гетмана Яна III Собеского).»
Кстати, "авторша" убеждена, видимо, что у Феофана Прокоповича был большой выбор? Кто-то уже успел открыть Московский университет, которым Феофан пренебрег? ;)
«Если отфильтровать политическую демагогию антинатовских протестов, в осадке получим знакомую историческую черту значительной части россиян - закрытость, базирующуюся на этнической и религиозной ксенофобии и на ощущении постоянной опасности со стороны Запада. В этом смысле современная Россия во многом остается средневековым имперским государством, которое научилось общаться только с завоеванными народами или с полностью зависящими от нее. Ментальность украинских россиян можно определить старой пословицей - 'они ничего не забыли и ничему не научились' и могут и хотят 'дружить' только с Востоком, то есть с Россией. Независимо от каких-либо практических выгод, связанных с другими межгосударственными союзами.
Между тем действительные украинцы с ранних времен своей истории всегда - если их не сдерживали силой - контактировали с Западной Европой. Вспомним хотя бы о том (приятно вспомнить!), как молодые люди не только Западной, но и Надднепрянской Украины, не только из зажиточных семей, но и из бедных, еще с ХV века (может, и раньше) начали ездить или ходить пешком в известные университетские центры Западной Европы. Там они получали высшее образование и дипломы, становились полиглотами, а иногда оставались преподавателями или даже руководителями этих университетов. Но чаще всего возвращались домой и учили молодежь в семинариях или академиях. Одним из таких путешественников-студентов Киево-Могилянской академии был, например, известный деятель эпохи петровских реформ Феофан Прокопович - чтобы учиться в Западной Европе, он на некоторое время 'выкрестился' из православного в греко-католика. Однако никто никогда не ездил на Восток - в Московские университеты (если не вспоминать сталинские времена, когда в советские вузы начали привлекать молодежь из 'третьего мира').»
И на сладкое: «В 1683 году, в ходе австро-турецкой войны, Вена оказалась в турецкой осаде. Силы были неравные - против 200 тысяч турок город защищали 16 тысяч австрийских солдат и 6 тысяч венских ополченцев...
Вскоре турецкое войско было разгромлено (тогда отличились запорожские полки под руководством Искры, Гоголя, Палия и других, воевавших под флагами великого коронного гетмана Яна III Собеского).»
Кстати, "авторша" убеждена, видимо, что у Феофана Прокоповича был большой выбор? Кто-то уже успел открыть Московский университет, которым Феофан пренебрег? ;)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2006-07-07 11:05 am (UTC)(no subject)
Date: 2006-07-07 04:59 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-07-07 11:35 am (UTC)А интересно, Феофан-то Прокопович не с того ли яро промосковскую политику стал проводить?
(no subject)
Date: 2006-07-07 05:10 pm (UTC)Старая дама при этом еще и в маразм впала ;)
> А интересно, Феофан-то Прокопович не с того ли яро промосковскую политику стал проводить?
Кстати, да. Один из верных сотрудников Петра был.
(no subject)
Date: 2006-07-07 11:37 am (UTC)Если ты патриот Украины, то скажи зачем это делать?
НАТО - это ведь не европейский инструмент.
(no subject)
Date: 2006-07-07 05:08 pm (UTC)А НАТО - зверь странный и неприятный.
(no subject)
Date: 2006-07-07 11:50 am (UTC)Но автор статьи просто денежку отрабатывает.
(no subject)
Date: 2006-07-07 05:05 pm (UTC)Но ведь находятся и готовые верить в подобное. Печально.
Но вообще, это уже расизм какой-то.
(no subject)
Date: 2006-07-07 02:30 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-07-07 03:00 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-07-07 05:00 pm (UTC)(no subject)
Date: 2006-07-07 08:26 pm (UTC)Дык действительно Собесский воевал с турками. И действительно с ним воевали козацкие полки под командованием Палия, Искры и прочих.
(no subject)
Date: 2006-07-10 05:22 pm (UTC)Кроме того, кто сказал, что все запорожцы - украинцы? Там кого только не было - венгры, поляки, русские и разные прочие авантюристы. Заметь, я тут ни на кого не хочу нападать, просто констатирую.
(no subject)
Date: 2006-07-14 04:06 am (UTC)Кажись, ты становишься пристрастен, а?:)
З.Ы. Ты еще не забудь, что в отличие от русских и россиян слово украинец может обозначать как национальность, так и гражданство.
(no subject)
Date: 2006-07-14 06:55 am (UTC):-)
(no subject)
Date: 2006-07-14 08:28 am (UTC)(no subject)
Date: 2006-07-14 08:40 am (UTC)(no subject)
Date: 2006-07-14 08:45 am (UTC)В 1621 году, надеясь на союз с Россией и Швецией, он организовал новый поход против Речи Посполитой. Шведы отвлекли часть польских сил в Ливонии, но Россия отказалась выступить против Речи Посполитой. Польский король Сигизмунд III направил против турок войско (32 тыс. чел.) под командованием гетмана К. Ходкевича, к к-рому затем присоединились 40 тыс. укр. казаков во главе с гетманом П. Сагайдачным. Совместными действиями поляки и казаки в сражении у Хотина на Днестре в сентябре 1621 года нанесли поражение турецко-татарской армии (св. 100 тыс. чел.) под командованием Османа II и остановили её продвижение. Война с Турцией приобрела нар. характер. Несмотря на численное превосходство, туркам и татарам не удалось вторгнуться на украинский (восточный) берег Днестра.
В 1672 году османский султан Мехмед IV, стремясь овладеть Украиной, начал против Речи Посполитой новую войну 1672- 1676 годов. Его войско (св. 100 тыс. чел.) овладело крепостью Каменец (Каменец-Подольский) и продолжало наступать по двум основным направлениям - на Бучач и Львов. Положение Речи Посполитой было критическим, и она вынуждена была 17 окт. заключить с Турцией Бучацкий мир 1672 года, но польский сейм отказался ратифицировать этот договор (апрель 1673), и война возобновилась. В сражении под Хотином 11 ноября 1673 года польское войско во главе с великим коронным гетманом Яном Собеским одержало победу.
Как вы думаете, "польское войско во главе с великим коронным гетманом Яном Собеским" - это значит, что там сражались только поляки, как справедливо заметил выше Ворчун?:))
А фраза "Швейцарский поход русских войск во главе с Суворовым" означает, что выпячивается роль русских и замалчивается роль прочих участовавших в сражении "другов степей калмыков"?:)
(no subject)
Date: 2006-07-14 09:07 am (UTC)Вы никак не поймёте, что смешон сам украиноцентризм, а вовсе не поступки и личности былых украинцев.
(no subject)
Date: 2006-07-14 09:50 am (UTC)Вопросов больше не имею. Простите за беспокойство.