vorchunn: (Default)
[personal profile] vorchunn
Австрало-британская фэнтезистка Фиона Макинтош отвечает на вопросы читателей:

Q: If you could go back in time to change any event in history, what would it be?
A: The birth of Adolf Hitler.

(no subject)

Date: 2006-05-02 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] zloy-babay.livejournal.com
Мона подумать, это что-нибудь существенно изменило...

(no subject)

Date: 2006-05-02 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
Да я примерно про то же самое. Даже был у кого-то фантастический рассказ про то, как замочили фюрера в детстве люди из будущего, и вождем нацистов вместо него стал безвестный художник из Австрии.
Вот если бы она ПМВ отменила... Или хотя бы заставила Мюллера во времена республики перестрелять пивных путчистов :)

(no subject)

Date: 2006-05-02 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Это у Севера Гансовского такой рассказ был, "Демон истории" назывался: http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_gk/gansos17.htm

(no subject)

Date: 2006-05-02 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
Ага, спасибо! Тот самый рассказ.

(no subject)

Date: 2006-05-02 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Лучше уж the birth of Heinrich Himmler. Или какого-нибудь еще ненормального исполнителя.

(no subject)

Date: 2006-05-02 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
Ну, не знаю. На что бы это повлияло? Вместо одного садиста выполз бы наверх другой.

А если менять... Итоги Первой Мировой такие, что шарахнуть должно было по-любому. Кто-то уже тогда говорил, что это не мир, а так, перемирие, пока новое поколение, не знавшее войны, вырастет. Версальский договор, однако, никуда не девался. Великая Депрессия, опять же, по следам ПМВ. Кой-какие развилки возможны бы были, конечно. Если бы в ответ на демилитаризацию Рейнской области Франция бы дернулась, или в ответ на судетские притязания Чехословакия не сдалась бы, а ее поддержали бы...

(no subject)

Date: 2006-05-02 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Конечно, и война была бы в любом случае, и ужасы СС - наверное, тоже. Просто без Гитлера и война бы была другая, а без Гиммлера... Кто знает, может, не было бы Аушвица и Треблинки. Мне кажется, было бы в окружении Гитлера больше вменяемых людей, типа Геринга и Шпеера - не было бы "преступлений СС", по крайней мере, в масштабах, известных после Нюрнберга.

(no subject)

Date: 2006-05-02 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] cikatanai.livejournal.com
У Вас странное мнение об этих людях. В своих мемуарах Шпеер конечно паинька и хороший хозяйственник (кстати, ни какой четкой информации о холокосте – так, извините, ничего не знал, но случившееся конечно ужасно (написал после 25 лет, по-моему, отсидки)), но по его же мемуарам Геринг жирный лживый наркоман со страстью к макияжу и приступами апатии. Да и сам Шпеер, думаю, не такой белый и пушистый как хочет показаться (где-то краем глаза видел информацию с критикой его мемуаров и о его роли в участи военнопленных). Так что тут можно предполагать, что угодно - могло и еще хуже быть.

(no subject)

Date: 2006-05-02 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Недостатки есть у всех. Но ни Шпеер (20 лет отсидел, не 25), ни Геринг не были "клиническими идиотами", которые верят в суперчеловека арийской расы, Вотана, Шамбалу и всеобщий еврейский заговор. К последним относились, к примеру, Гиммлер и Розенберг (Гитлер - только отчасти). Потому я и назвал Геринга и Шпеера "вменяемыми".

В том, что Геринг был большой политической сволочью, а Шпеер в своих "Воспоминаниях" постоянно врет "в свою пользу" - я нисколько не сомневаюсь. Но если бы вокруг Гитлера не было гиммлеров, но было побольше шпееров, то, как мне кажется, в Нюрнберге у прокуроров было бы меньше материалов для обвинения.

(no subject)

Date: 2006-05-02 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] cikatanai.livejournal.com
Либо Нюрнберга вообще бы не состоялось. Окруженный более «вменяемыми» людьми Гитлер мог и выиграть (чуть лучше подготовка к войне, раньше перевод экономики на военные рельсы и т.д. и т.п.). А то, что дало факты для прокурорских материалов в более мягкой форме стало бы еще страшней, растянувшись на десятилетия, если не больше. Повторюсь, что тут можно предполагать, что угодно - могло и еще хуже быть.
Про отсидку Шпеера специально написал «по-моему» - точно не помнил. : )

(no subject)

Date: 2006-05-02 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Ну да, Нюрнберга бы не состоялось, если бы у немцев хватило ума не начинать войну.

(no subject)

Date: 2006-05-02 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] cikatanai.livejournal.com
Думаю, война была неизбежна.

(no subject)

Date: 2006-05-02 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Она не читала "Генезис катасторфы" Роальда Даля :)))

(no subject)

Date: 2006-05-02 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
Стыдно признаваться, но я тоже не читал %) Про что там?

(no subject)

Date: 2006-05-02 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] angels-chinese.livejournal.com
Там как раз про рождение Гитлера - и про то, что убить такого младенца ни у кого не поднялась бы рука.

(no subject)

Date: 2006-05-02 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
Так это рассказ? Тогда, кажется, читал что-то такое.
А вообще, это еще в "Иди и смотри" показано было очень доходчиво.

(no subject)

Date: 2006-05-02 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] senek.livejournal.com
Гансовский. Демон истории.
Фрай. Стивен Фрай. Как творить историю.

(no subject)

Date: 2006-05-02 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
Да, спасибо. Я как раз рассказ Гансовского читал. Про роман Стивена Фрая, кажется, слышал. Подозреваю, что на эту тему написано еще больше, писатели альтернативки любят, а тут еще и вопрос довольно больной, в отличие от теорий про Наполеона и т.п.

(no subject)

Date: 2006-05-02 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] hoholusa.livejournal.com
"Человек рождается слабым. Сильным он становится, когда нет вокруг
никого сильнее его. Когда будут наказаны жестокие из сильных, их место
займут сильные из слабых. Тоже жестокие. Так придется карать всех, а я не
хочу этого."

(no subject)

Date: 2006-05-02 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
Из ТББ цитата?

(no subject)

Date: 2006-05-02 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hoholusa.livejournal.com
Угу. Не на все 100% подходит по смыслу, но всё-таки по делу...

Чем убивать Гитлера, проще было бы покупать его картины, сделать из него салонного художника. И не полез бы он в политику... А его место занял бы кто-то другой...

(no subject)

Date: 2006-05-03 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
>> А его место занял бы кто-то другой...

Вот-вот. Очень уж упрощенческая позиция, считать, что если бы не было 1 человека, то ничего не случилось бы.

(no subject)

Date: 2006-05-03 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Ну, не было бы Наполеона, все случилось бы иначе. :)

(no subject)

Date: 2006-05-03 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
У Свержина, помнится, вместо Наполеона императором стал Дюма ;)

(no subject)

Date: 2006-05-02 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] pegasoff.livejournal.com
Я бы, кстати, выбрал что-нибудь вроде "Утверждение Конституции Российской Империи в правление Александра II" (со свободами в британском духе).

(no subject)

Date: 2006-05-02 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vorchunn.livejournal.com
Хм, вот насчет такой альтернативки я бы с интересом послушал мнения [livejournal.com profile] timonya и [livejournal.com profile] sanitareugen. Но, боюсь, такой вариант событий был очень маловероятен и абсолютно не интересен верхушке.
Александр II и так мощнейшую бомбу заложил под страну, освободив крестьян таким интересным способом. А бомбочка рванула в 1905, а потом и в 1917-м.

July 2012

S M T W T F S
1 234 5 67
8 9 10 1112 1314
15 161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags