![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
[mail2lj] Талант всегда пробьется? ;)
Из разговора про Федора Березина в ru.sf.news:
Leonid Blekher: Язык у него в самом деле нечитаемый. У него что, никакого редактора нету? Что, бедняге некому сказать, что так на русском языке писать нельзя, и поучить его хоть чему-нибудь? Он что, никогда ни на каких литсеминарах не бывал? У него образование, собственно говоря - какое?
Sergey Andreev: Березин бывший военный... Я бы даже сказал Типичный Представитель тяжелейшего проявления этого диагноза! Отсюда все его плюсы и минусы. Это не наезд на военных вообще, все мы понимаем, что среди них, как и среди ментов есть милейшие и очень образованные люди. Но поверьте мне Березин не из их числа.
Эдакий прапорщик Задов, ей Богу, бравый парень, свой в доску - штаны в полоску.
Как-то один молодой автор, которого никто не печатает, почитал Березина и ужаснувшись спросил у него: "Как же тебя напечатали!!!" На что Федор признался:
"Не сразу... Одна женщина в неком издательстве, после ознакомления с моим текстом так разволновалась, что когда я туда позвонил, долго кричала в трубку, мол, никогда больше сюда не звоните и ничего не присылайте..."
Нервы видать не выдержали. Бывает...
Leonid Blekher: Язык у него в самом деле нечитаемый. У него что, никакого редактора нету? Что, бедняге некому сказать, что так на русском языке писать нельзя, и поучить его хоть чему-нибудь? Он что, никогда ни на каких литсеминарах не бывал? У него образование, собственно говоря - какое?
Sergey Andreev: Березин бывший военный... Я бы даже сказал Типичный Представитель тяжелейшего проявления этого диагноза! Отсюда все его плюсы и минусы. Это не наезд на военных вообще, все мы понимаем, что среди них, как и среди ментов есть милейшие и очень образованные люди. Но поверьте мне Березин не из их числа.
Эдакий прапорщик Задов, ей Богу, бравый парень, свой в доску - штаны в полоску.
Как-то один молодой автор, которого никто не печатает, почитал Березина и ужаснувшись спросил у него: "Как же тебя напечатали!!!" На что Федор признался:
"Не сразу... Одна женщина в неком издательстве, после ознакомления с моим текстом так разволновалась, что когда я туда позвонил, долго кричала в трубку, мол, никогда больше сюда не звоните и ничего не присылайте..."
Нервы видать не выдержали. Бывает...
no subject
В связи с этим вопрос.
Так ли виновен Ф.Березин, что его публикуют, сохраняя языковой "колорит"? А может все-таки дело в издателях?
:))
no subject
no subject
no subject
А если серьезно, неужто не хочется "оставить след в веках", а не просто сгинуть в потоке макулатуры? Ведь забудут, и довольно скоро.
no subject
Это грустно, но это факт. И кушать хочется сейчас, а след останется в истории где-то там... далеко...
no subject
Просто эти "и-так-сойдёт" рубят пресловутый сук. Давно об этом говорю, надоело уже. Если вдуматься, то сук уже давно срубили, репутация у жанра и у писателей - ниже плинтуса... Но продолжают гордо кричать "вот тиражи".
no subject
Ты то сам на гонорары ведь жить не пробовал ;))
no subject
Понимаешь, тираж, при котором прилично назвать себя профессиональным писателем - не пять и не десять тысяч, а сто. Плюс переиздания через несколько лет. А пытаясь набрать с десяти старушек рубль вы (ан масс) испортили репутацию жанра так, что уже непонятно, кто и как её сможет восстановить.
no subject
Причем стотысячные тиражи чаще не у тех, кто пишет ХОРОШО.
Что, Белянин сравним с А. Громовым или Дяченками? Если верить тебе, то Белянин профи, а Громов и Дяченки - нет.
Понимаешь, называть себя "профи" или нет - личное дело каждого. Но со снобистским прищуром "обсирать" всех кучей - вы, мол изгадили... - мероприятие полезное только для самоутверждения.
Все очень просто - не нравится, не читай ;)))
no subject
Насчёт Белянина спорить не буду - не знаю, какие у него тиражи сейчас по новым книгам, и как часто выходят книги. А сравнивать лучшее у Белянина с лучшим у Дяченок... можно, но малополезно. Скажу только, что "хорошо" у каждого своё, а аудитория у Белянина в целом по написанному - больше, по-моему
Что же касается читать или не читать - ты не поверишь, но я и не читаю. Отчего мне больно и обидно.
:-)
no subject
Сочуйствую, конечно, но понять не могу.
Как, не читая, можно судить о фантастике? Среди сонма книг, что выходят, точно есть что-то хорошее, что устроит даже тебя...
Вопрос в том, как это найти...
no subject
К фантастике, в том числе к фэнтези, я отношусь с большой симпатией и по мере возможности читаю. Но то, что пишут, простите за выражение, стиратели, я читать не могу и не хочу. Соответственно, мне больно и обидно, что вместо желанной фэнтези мне подсовывают кучу мусора. Это по первому пункту.
Про этот "сонм книг" даже ты сам признаёшь, что найти в нём "что-то хорошее" трудно. Именно это я и называю потерей репутации: когда книги изначально считаются мусором, со слабой оговоркой, что бывает, встречается и получше. Есть и более серьёзное следствие потери репутации: если книга не зацепила сразу же, если на неё надо настраиваться - я не буду терпеть и ждать. Слишком велика вероятность, что там и нечему цеплять... Насколько это плохо, ты понимаешь. Это по второму пункту.
Вот и получается, что и читателям плохо, и авторам плохо, и жанру плохо.
no subject
А вообще, скольких из "стирателей" ты читал? Говоря социологическим языком, насколько репрезентативна твоя выборка? Или судишь по 1-2 книгам? Тогда это просто смешно...
Что ты, что Нестеров - одним миром мазаны ;))
Ах все плохо, ах изгадили, ах пишут отвратно... а спросишь - и не читал ни хрена.
Книг плохих стало больше, чем 10 лет назад, факт. Но лишь потому, что книг стало вообще больше. На порядок.
no subject
Много ли я читаю стирателей - ты, по-моему, мне не веришь. Я _не могу_ это читать. И не хочу. Сколько я могу прочитать книг, которые вызывают у меня жалость, в лучшем случае? Те самые одну-две, в исследовательских целях, не больше. Этого достаточно, чтобы запомнить издательскую серию и больше от неё ничего не ожидать.
Однако, заглядывать я стараюсь во всё, что хвалят на форумах или что под руку попадается, но названий не упомню, естественно. На днях попалась "Миледи трёх миров", если не ошибаюсь - преубогое зрелище. Через пару недель я название уже забуду, но осадок, что называется, остался.
И потом, если по "1-2 книгам" судить нельзя, то по скольким можно? Или судить обо всех можно только по некоторым, специально отобранным экземплярам? Давай, в порядке эксперимента: назови свежую стирательскую книгу, я прочитаю её целиком и аргументированно выскажу своё мнение? Камшу, Громыко, Бояндина не предлагать, по Уланову отзыв у меня уже есть. Не предлагать потому, что к стирателям они по идеологии не относятся, и как их занесло в ваши списки - неведомо.
Вообще, заметь: книг стало действительно много. Авторы у них постоянно меняются, с тремя успешными книгами - уже аксакал. Появились случаи, когда книгу издают под новым названием и новым псевдонимом. Тиражи маленькие, гонорары маленькие, отношение к авторам в издательствах безразличное, так скажем. Популярные имена эксплуатируются на грани фола, их лепят на чужие книги, рассчитывая, что пипл сначала купит, а уж потом разберётся. А хороших - по любым критериям - книг больше не стало. Скорее уж, их стало меньше.
В общем, спор не особо содержательный. Я говорю, что мне и моим знакомым в новинках читать нечего, тут спорить как бы не о чем. Ты говоришь, что у тебя - а у Березина тем более - аудитория вполне достаточная и тебя всё устраивает. Ну и слава богу. Если бы нас не обслуживали одни и те же издательства, то вообще проблемы бы не было.
no subject
(Anonymous) 2005-05-19 03:54 pm (UTC)(link)ИМХО, профессионал — это в первую очередь тот, кто выдает качественный продукт, а не живет на доходы от своей профессии. :) (Уточнение: на личности я не перехожу! ;) )
ВП/А
no subject
А спорить по поводу определения "профи" бессмысленно...