vorchunn: (Default)
vorchunn ([personal profile] vorchunn) wrote2007-06-26 01:18 am

Жутики в серпентарии

На сайте 1-го канала выложили текст последних "Времен" Познера. Про историю. Типа того, что как бы.

"Владимир Владимирович, если мы уж говорим об истории, надо помнить дивизию генерала Власова под командованием Буначенко, которая 9 мая спасла Прагу от разрушения..."(с) Заведующий кафедрой политологии Высшей школы экономики, профессор, доктор философских наук Леонид Владимирович Поляков

"Нет понимания, где мы находимся, что мы совершили. Нет понимания того, что после 1991 года мы совершили антибольшевистскую контрреволюцию, по логике, антикоммунистическую... Антикоммунистическую революцию. ... Виталий, белые не воевали, Деникин, и Врангель не воевали за монархию, надо знать это. Белые - они воевали именно за гражданские права, за Учредительное собрание, за права собственности, за все основополагающие ценности европейской (тогда называлось - христьянской) цивилизации. Надо понимать, что если мы совершили антикоммунистическую революцию, мы отказались от идеи революционной морали, классовой морали. Вы можете ругать Горбачева, - перешли к общечеловеческой, тогда и он понимал это, христианской морали, мы отказались от идеи революционного права, то есть от идеи коллективной ответственности.
Мы боимся страшного. К сожалению, я увидел, что политики даже у нас боятся правды. Наша советская история во многом воспроизводила идею коллективной ответственности, которую применил потом Гитлер. Мы - да, мои дорогие, - идею ответственности класса, ответственности народа. Когда людей убивали только за то, что они принадлежат классу или принадлежат, там, к кулакам. А у Гитлера - этноса. Вот только разница! И, кстати, я готов поспорить с нашим президентом. Да, много было страшного в разных историях, но американцы бомбили другие народы. Мы - уникальная страна в истории европейской цивилизации, мы уничтожали свой народ. Поэтому, мои дорогие, я на этом завершаю. Если вы согласны, - вы взяли знамя Деникина. Если вы знали, что вы совершили антикоммунистическую революцию, в учебниках, которые не надо нам цензор, но есть логика - восстановите нормальные цивилизационные отношения к праву, гражданские ценности, все, что характерно, и восстановите мораль" (с)доктор философских наук, главный научный сотрудник Института экономики Российской Академии наук Александр Сергеевич Ципко

"Виктор ЕРОФЕЕВ: Мне кажется, это отрыжка коммунизма. Мне кажется...
Леонид ПОЛЯКОВ: Я не знаю, кто у нас отрыжка... "

А Сванидзе и Ерофеев вообще неадекватны круглосуточно :/

[identity profile] vythe.livejournal.com 2007-06-25 09:29 pm (UTC)(link)
"Мы рассматриваем некий период истории прежде всего как скрытое обещание того, что исполнится в будущем [этого периода]." (с Й.Хёйзинга)

[identity profile] tarbozaurus.livejournal.com 2007-06-25 10:19 pm (UTC)(link)
Белые, строго говоря, были разные. Кто-то и впрямь воевал под знаменами Февральской революции. Но вот насчет конкретно Врангеля и Деникина - есть у меня сомнения.

Зачем Вы оскорбляете позвоночных?!

[identity profile] bronevik095.livejournal.com 2007-06-25 11:28 pm (UTC)(link)
Это не серпентарий, ЭТО-гельминтарий!

[identity profile] novik65.livejournal.com 2007-06-26 08:40 am (UTC)(link)
Хм... А кто из них воевал за монархию?

[identity profile] vorchunn.livejournal.com 2007-06-26 05:12 pm (UTC)(link)
Ну не биологи мы, математики.

[identity profile] vorchunn.livejournal.com 2007-06-26 05:17 pm (UTC)(link)
Среди белых кого только не было, от подлецов до идеалистов. И все они проиграли :)
А г-н Ципко - идиот, пытающийся продолжить гражданскую войну :|

[identity profile] vorchunn.livejournal.com 2007-06-26 05:19 pm (UTC)(link)
А что с полит. платформой у Черного барона, кстати? Совершенно не помню ;)

[identity profile] vorchunn.livejournal.com 2007-06-26 05:22 pm (UTC)(link)
Насколько я помню, про Хейзингу(га, или как там правильно? ;) говорили, что он подгонял факты под свою теорию ;)

[identity profile] http://users.livejournal.com/pardus_/ 2007-06-26 06:00 pm (UTC)(link)
На ЗМ был доклад Валентинова, где он доказывал, что белые не могли победить ни при каком раскладе (кроме прилета инопланетян)

[identity profile] vorchunn.livejournal.com 2007-06-26 06:48 pm (UTC)(link)
Это при условии, что инопланетяне решат им помогать ;)

[identity profile] novik65.livejournal.com 2007-06-27 07:28 am (UTC)(link)
Он таки был монархистом, да. Но воевал отнюдь не за монархию:

"...Армия ставит себе задачей свержение большевизма для обеспечения народу свободного волеизъявления по вопросу о будущей форме государственного устройства России. Впредь до выражения народом своей воли Русская Армия будет вести борьбу не за монархию, не за республику, а за ОТЕЧЕСТВО.
Будучи сам по убеждению монархистом, я, как Главнокомандующий Русской Армией, вне партий..."

Кстати в тему

[identity profile] vorchunn.livejournal.com 2007-07-02 07:34 pm (UTC)(link)
http://vorchunn.livejournal.com/455654.html?thread=4111590#t4111590 - г-н В-н там кучу монархистов, "верных присяге, государю и вере", насчитал, и из страны снов уходить не желает.